Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

Для тех, кто не знает, что делать

Модератор: dvd-rw

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
santos
Пациент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:51 am
Откуда: Приморский край
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#21 Сообщение santos » Пт сен 11, 2020 3:14 am

Дополню историю:

- 26 августа, начал колоть В/М антибиотик Цефотаксим 1.0х2 р/д внутримышечно, прописанный пульманологом. Из симптомов на момент начала: хаотичные онемения, лёгкие боли (хаотичные и постоянные) в костях, суставах, связках, постоянные боли в верхних мышцах ног, иногда в районе промежности. Стул средний, аппетит средний. Самое счастливое время - мгновение когда просыпаешься, в эту минуту еще организм не передает сигналы о болях, и чувствуется легкая эйфория, после минутного (или полуминутного) пробуждения "все по новой"

- 5 сентября. Вчера закончил колоть в/м антибиотик цефотаксим. Ощущение общего улучшения в целом, по психологии и эмоционального.Возможно психосамотически, но тем не менее. Лечил то легкие, а улучшение общее. По симптомам: очень лёгкие хаотичные онемения (как когда все начиналось в июне), очень лёгкие хаотичные боли с суставами, костями, сухожильями с большими периодами (как когда все начиналось). Появился налет на ПЧ, появился зуд на крайней пл. как в феврале (возможно грибок на фоне атб , как сказал венеролог - скорее всего дрожжи и активируется дизбиоз), чуть чуть болят некоторые узлы (сгиб кисти, сгиб стопы и т.д.) настроение и психологическое состояние состояние в норме.

- 11 сентября. Сегодня. На данный момент сильных негативных ощущений нет - болят хаотично суставы, кости, связки, мышцы ног, все как всегда. Скорее всего организм уже привык к этому. Дышать пытаюсь без ингалятора, прописанного пульманологом 1. Меня осмотрел пульманолог 2. Сказал что возможно не стоило атб такое сильное колоть, проверили на ковид :) (отр), сказала, что подозрение на астму или перенесенную пневмонию.

Как мне кажется, Цефотаксим или завалил распространившуюся УПФ, на фоне чего стало сильно легче, или задел что то первостепенное - типа гоно (а в описании к препарату он задевает и хлам и кучу всего еще, но это не точно). Ясно что 10 дневный курс - маловат для такого, но, проконсультировавшись с одним хорошим краевым венерологом, с вопросом (может продлить атб, пока колю курс), получил ответ - "не стоит, не раньше чем через месяц после курса атб, езжай в краевую и сдавай на гоно бак посеб ну и на все остальное". Так же узнал что у нас в Крае и в регионе методом ПИФ хлам не смотрят (сказала что метод дает 17 % достоверности), РИФ тоже у нас не смотрят на хлам и трихи, а только на сифилис и на герпес.

Так же, сохранил тезисно важные для себя моменты диалога с венерологм (в скобках указал свои комментарии):

- Венеролог назвала "бредом" уничтожение УПФ Цефотаксимом.
- Так же сказала что простоит (бактериальный) мне поставил уролог на основе "каких то виртуальных симптомов", так как он ставится на основании УЗИ (у меня по нему все хорошо, и на основании заключения анализа по соку предстательной железы, его у меня не брали)
- Атипичные формы тирихомонад, если они будут - никто не определит. (как я слышал в Питере Доцент их может опознать ? )
- Делается у нас только БАК посев на трихомонады 10 дней. (Но они же отказываются расти на наших средах, верно? И эффективна в основном микроскопия)
- Методом ПЦР трихи не определяют (в подтверждении информации на форуме и моих размышлений) кровь тоже не покажет трихомоноз - это все "фигня". Приказом Минздрава ни на гоно ни ни трихи ПЦР и ИФА не регламентирован. А "золотой стандарт" на сегодня - БАК пасев и мазок. Провокацию уже не делают лет 10, её запретили из за того, что у людей были пирогенные реакции с значительным повышением t, хотя в СССР делали провокации успешно и хорошо и сама врач их осуществляла как комбинированные так и элементарные, химические и биологические с гоновокциной и пирогеналом, в соответствии с тогдашним приказом Минздрава. Однако сейчас, говорит, и в продаже этих препаратов не найти (возможно у нас в регионе), поэтому провокацию никто делать не будет.
- Так как я принимаю антибиотики - клиническая картина и анализы будут очень смазаны = проблема диагностики.
- Про меня она сказала, что очень намешана флора, идет классический бактериальный уретрит, стафилококк и стрептококк, а тело крутит и ломит из за стриптококовых токсинов. Гарнареллу же нужно вылечить (уролог говорил не нужно в таких количествах по андрфлору).

Её рекомендации следующие:
1. Не принимать больше никаких атб.
2. Лечить гарданелиоз и дизбиоз, лечение займет 10 дней. (через 5 дней после према медикаментов сдать контрольный анализ на гарданелу)
3. Сдать БАК посев на УПФ, посмотрет что осталось из бактериального уретрита.
4. Спустя месяц сдать посев на ГОНО и ТРИХА


Для саморазвития порекомендовала читать не современные публикации медицинские, а времен СССР. Так и сказала - все современные врачи действуют по нынешним рекомендациям и инструкциям. Необходимо, говорит, изучать советские протоколы ведения пациентов с ИППП. (На мое замечание про ПЦР "о том, что встречаются случаи, преимущественно европейские (Шведские), что у пациентов с характерной для хламидиоза симптоматикой ПЦР показывал отрицательный результат при этом анализ материала культуральным методом был положительным. Она ответила, что в таком случае нужно ехать на обследование в Москву или Новосибирск, видимо, ближе к нам действительно нет лабораторий для культурально обследования на хламидии, однако подчеркнула что не призывает к подобной поездке, и для начала порекомендовала еще одного краевого специалиста "старой школы", попробую съездить к ней.)

Ближайшая задача - уничтожение гарданелы. Поездка и сдача анализов в краевых клиниках на гоно, трихи (может хлам еще там), посетить рекомендованного венеролога.

VS
Народный уролог
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2014 11:45 am
Откуда: Odessa
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#22 Сообщение VS » Вт сен 15, 2020 9:38 pm

А смысл уничтожить гарденереллы? Уничтожьте инфекции и она уйдет сама собой. Гадренерелла появляется на фоне просаженного иммунитета. Ищите то, что садит иммунку

Аватара пользователя
santos
Пациент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:51 am
Откуда: Приморский край
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#23 Сообщение santos » Пт окт 09, 2020 5:41 am

Лирическое отступление:
Последние 4 дня впервые за 4 месяца жесткого психо эмоционального и физического состояния проснулся с легкой эйфорией, как будто переключатель что то переключил. Впервые нормально сплю, утром хочется поспать подольше, а не вскакивать и весь день ходить как зомби. Стул уже месяц как нормализовался, ранее был жидковат. Дышать стало легче (кашель- почти не явный, раз 10 легких подкашливаний в день), все так же, после "заболевания", в течении 4 месяцев редко чихаю (2-3 раза в день), контролирую дыхание "пикфлоуметром" (пульманолог дала такую задачу). Так же в последнее время появилась работоспособность, желание изучать, общаться, приводить что то в порядок. Одновременно конечно мысли в голове заходят в непреодолимый "цикл" и вращаются, вызывая небольшие головные боли, неврозы в виде дергающихся век и т.д., но стало намного лучше. Лекарственные препараты никакие не употреблял, режим питания не изменял (что наталкивает на мысль о том, что некоторые люди, проводящие средние курсы "народными" или лекарственными средствами, могут получить тот же эффект, что и я, "просто потому что".

Последние принимаемые препараты: 5-го сентября закончил 10 дневный курс цефотаксима (АТБ), после него было легче по всему огранизму, но как будто откатывалось назад. после пропил полторы банки бактерий для кишечника (типа АЦЕПОЛ), после чего, стул стал потихоньку нормализоваться.


Что испытываю сейчас:
- Боли в правом межреберье
- Покалывания, "покусывания" в костях и суставах рук, ног и др., преимущественно мелких
- Красные глаза к вечеру, постоянные мушки на светлом фоне (может не из за заражения, так как работаю за ПК)
- Боли в мышцах, слабые, иногда средние (преимущественно в ногах, в верхней части)
- Мерзнут руки и ноги больше обычного
- Легкие онемения в разных частях (лицо, руки, ноги), наружных частей кожи
- Слабые боли в яичках, чуть средние боли в лимфоузлах (но вообще почти не обращаю на это внимание, на фоне остального)

Получил свежие данные, найдена хламидия!

Сданные анализы в КВД:
- Мазок на все подряд - чистый

Соскоб из передней части уретры (хотя лаборант лезла довольно глубоко и очень яростно скребла):
- ПИФом Хламидиоз - обнаружено

Посев (так же хорошенько скребла из внутренней части уретры):
- Уреоплазма < 10*4 степени присутствует (но сказала что это очень мало = не обнаружено)
- Микоплазма (не обнаружено)
- Трихомонады (не обнаружено)

Кровь:
- ВИЧ (отр)
- Сифилис (отр)

Так же сдавал на герпесы ИФА (выяснить, что может еще "долбить"):
• HSV IgG - отр (Герпесвирус человека тип 1)
• HSV-2 IgG - отр (Герпесвирус человека тип 2 — вид вирусов семейства герпесвирусов, вызывающий у человека генитальный герпес.)
• VEB-EA IgG (К ранним белкам) (ВЭБ) - отр
• VEB-NA IgG (К ядерному антигену) (ВЭБ) - отр (указывает на выздоравливание (или хроническую форму) и может сохранятся в течение всей жизни. Очень редких случаях обнаруживаются во время острой инфекции)
VEB-VCA IgG (К капсульным белкам) (ВЭБ) - положительно, КП=5.2 (Антитела к капсидному антигену (VCA-IgG) могут появиться очень рано (на 1-4-й неделе), обнаруживаются в большинстве случаев в начале заболевания, достигая пика ко 2-му месяцу. После выздоровления VCA IgG сохраняются пожизненно. Наличие VCA-IgG свидетельствует о перенесенной инфекции и о наличии иммунитета к вирусу. Постоянное присутствие VCA-IgG в высоких титрах указывает на хроническую фазу инфекции.)
CMV IgG ЦМВ- положительно, титр 1:400 (ЦМВ: результат (Ig G) свидетельствует о перенесенной ЦМВ инфекции. Если у Вас отрицательный результат по Ig M, то причин для волнения нет.) )

В планах:
! Подтвердить хламидиоз еще раз (как я понял ПИФ может ложноположительный дать эффект, сделать еще ПИФ) - не знаю как убедить местный КВД принять еще раз анализы, (чтобы "подтвердить"/ опровергнуть), наши врачи на встречу не особо идут, у кого был такой опыт общения с недружелюбным персоналом (не нашли - значит нету, вот тебе еще 1 аналог "юнидокса", который ты пил в июне, пей 10 дней и не будет "хлама", лечение примерно такое) ?
! Очень поискать Трихомонаду, Гонорею (эти 2 инфекции могут дать подобные симптомы, что я испытываю) (возможно поискать доступные способы провокации.. так же посевом, так как у нас больше нечем (пцр и ифа не считаются)
- CMV (ЦМВ) Ig M - думаю стоит посмотреть, есть ли вирусня (может стоит ПЦРом кровь сдать?)
- VEB-VCA IgM - совокупность исследований на ВЭБ даст понимание - либо у меня первичная инфекция, вызываемая вирусом Эпштейна-Барр, либо перенесенная. (тоже думаю на счет ПЦРа)
Так же мне советовали сдать на токсоплазмоз и иерсиниоз (псевдотуберкулез), немного не "туда" но может тоже стоит.
Возможно сдам еще раз адрофлор скрин, для проверки наличия Гарднереллы (которая была обнаружена данным тестом, после лечения у уролога, возможно этой инфекции уже нет.)
- Еще раз сдать на Гепатиты А, Б, чтобы точно исключить (сдавал через 4 месяца после, примерно)

Взяты билеты в Мск-Спб (на неделю, полторы), для диагностики в Пастера (Мск), у Доцента и Нурлатовой (в Спб) и в Пастера (СПБ). Надеялся сдать Элиспот на хлам, когда не было подтверждения, полученного сейчас (с нашего региона элиспот не отправляют - так как доставка до Германии 3 дня, за это время материал портится), как вы считаете, нужно ли его сдавать таки.. и если тестирование там действительно высокочувствительное, что то еще можно там продиагностировать по данной ветке ?

ВОПРОСЫ:
- Есть ли какой ни будь "мобильный способ" провокации (кроме "пива с рыбой"), на гоно и хлам, если что, к сожалению я еще не умею ставить уколы, думаю в какую то лабу обратится, если это потребуется что то колоть, может таблетки какие или свечи, и то, что не запрещено к перевозке на самолете..
- Что и где еще можно сдать в МСК и СПБ? Хорошие клиники/специалисты (так как второго шанса прилететь через всю страну скорее всего долго не представится).
- Есть ли в МСК, СПБ специалисты, хорошо определяющие гоно?
- Могут ли данные лаборатории (Пастер МСК, Пастер СПБ, Доцент) высылать анализы на E-mail или как то еще, чтобы не терять драгоценное время.. (вроде читал что да, но решил уточнить)
- В конце октября-начале ноября теоретически может появиться гоновакцина в эти городах? Где ее обычно можно спросить ? (хочу взять для проведения провокации, читал, что это довольно хороший метод выявления, визуально наблюдая место укола)
- Продается ли в МСК и СПБ пирогенал (так же вопрос с целью проведения провокации, "по хардкору", так как придется колоть.. Или взять ее уже с собой и дома проколоться и сдать..

PS: Деньги кончаются, но хоть двинулся в диагностике, уже чуть чуть радует. Будем стараться искать, и лечить.

markuss86
Пациент со стажем
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 7:18 am
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#24 Сообщение markuss86 » Ср окт 14, 2020 3:02 am

Хлам ты уже нашел, что тут ещё думать.

Аватара пользователя
santos
Пациент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:51 am
Откуда: Приморский край
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#25 Сообщение santos » Чт окт 15, 2020 2:48 am

markuss86 писал(а):QR_BBPOST Хлам ты уже нашел, что тут ещё думать.
С какой то попытки нашел, однако, как я понял ПИФ может давать ложноположительный результат (нужно еще хотя бы 1 подтверждение хламидиоза). И точно так же, может присутствовать еще что то, типа гонореи и трих, так как симптоматика была очень уж жесткой (лихорадило, било и по легким, и суставом, лимфоузлам, летучие боли, мышцы рук/ног, онемения и замирание сердца, по ощущениям, песок, постоянные "мушки" и красные глаза - часть из этого действительно похоже на хлам, а часть, не совсем..), и сейчас тоже наблюдаю некоторые её отголоски по всему организму. Гоно сложно диагностировать, как и трих, поэтому нужна провокация, и хорошие диагносты, медикаментозно у нас на Дальнем Востоке нечем на данный момент провести хорошую провокацию, нет ни Пиро ни Гоновакцины, надеюсь что нибудь удастся достать в СПБ.

Сегодня сдал анализы на Гепатиты Б, С (опечатался выше в посте, на счет гепатита А, прошло уже пол года, после контакта , дальше проверяться уже смысла нет, контролил гепатит почти каждый месяц-два), сдал на таксоплазмоз, иерсиниоз, веб и ЦМВ (IgM, так как IgG положительны).
В планах сделать ТРУЗИ перед поездкой, для более детальной консультации с врачами, если потребуется.

Аватара пользователя
sh.pavel
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 12:19 pm
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#26 Сообщение sh.pavel » Чт окт 15, 2020 9:25 am

santos писал(а):
Чт окт 15, 2020 2:48 am
С какой то попытки нашел, однако, как я понял ПИФ может давать ложноположительный результат (нужно еще хотя бы 1 подтверждение хламидиоза).

Anti-cHSP60-IgG (Антитела класса IgG к белку теплового шока Chlamydia trachomatis) +Momp

Аватара пользователя
santos
Пациент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:51 am
Откуда: Приморский край
Дневник лечения: просмотр информации

Диагностика! Боль суставов, вен, онемение и т.д.

#27 Сообщение santos » Пт окт 16, 2020 3:59 am

Приветствую, если вы рекомендуете в вашем посте сдачу этих анализов:
sh.pavel писал(а):QR_BBPOST
Anti-cHSP60-IgG (Антитела класса IgG к белку теплового шока Chlamydia trachomatis) +Momp
То сообщу, что их я уже сдавал, еще в августе, когда все было совсем непонятно, наряду со всеми другими анализами на хламидиоз методом ИФА и ПЦР результат был отрицательным:
santos писал(а):QR_BBPOST Антитела к Chlamidophia trachomatis cHSP60-IgG (КП) -
Антитела к Chlamidophia trachomatis MOMP + pgp3-IgG (КП) -



ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ СО СПЕЦИАЛИСТОМ


Вернуться в «03 - Помогите!»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Оранжевый-хит сезона, YaDirect [Bot] и 14 гостей